15 de janeiro de 2010

O Haiti, a mão de Deus e algo que não encaixa



Não demora muito a de se pronunciar no meio protestante conservador alguma voz arbitrando às avessas em favor de Deus o mando, ou pelo menos a supervisão divina na catástrofe que se abateu sobre o povo haitiano. Sacando de qualquer manual de teologia sistemática uma pilha de versículos que legitime expressões como ira, cólera, vingança, juízo, relacionados a Deus no exercício da sua implacável justiça, devem em breve chuviscar em muitos púlpitos. Para estes, endossar qualquer dessas expressões é tão fácil quanto colocar a cabeça no travesseiro e dormir sossegadamente, crente que os fragmentos com que monta sua teologia - sempre em tese -, bastam por si mesmos.

Fragmentos que servem de suficientes argumentos, que podem até silenciar para si os gritos das vítimas durante seu anestésico e proposital sono do esquecimento, mas não lá no mundo real, pelas ruas, debaixo dos escombros, cobertos com farrapos ensaguentados, com membros gangrenados, morrendo de sede, fome e medo. Lá os gritos não silenciam. Lá não há o sono do esquecimento, só o sonambulismo real.

Não é preciso discorrer os argumentos sobre os quais descansam estes que ao invés de silenciar e chorar, o que seria mais digno e humano, preferem lançar sobre Deus todo o ônus da tragédia. Não é preciso, pois, basta vasculhar o imaginário mítico arcaico e medieval para perceber que os acovardados sempre usaram do mesmo expediente para camuflar uma indiferença patológica em relação à vida, como uma pretensa reverência à Deus.

Neste caso o que importa é que seus argumentos são o que basta para seu modo de vida evasivo, denunciado pela incoerência entre o belo arranjo teológico em contraste com a dor humana, onde qualquer teoria que não tem liga com a vida se dissolve. Constroem um suntuoso castelo, mas eles mesmos, não moram sequer na pocilga nos fundos do quintal (Kierkegaard).

Também não é necessário discorrer sobre como coadunam a ideia de justiça divina com o fato das tragédias. Basta lembrar que (para estes) em última análise Deus tem algo a ver com isso, e que, de alguma maneira que nós vermes ignorantes, que só usamos 10% da nossa cabeça animal, estamos distantes de compreender. Seja, Deus tem um propósito maior em causar dano às pessoas, não sabemos qual, mas tem.

Promovem com isso um fatalismo no qual tudo já está por ordenação divina pré-determinado, inclusive e principalmente tragédias como a do Haiti. Algo como uma imensa rede armada pelo próprio Deus, onde por Sua vontade fixou o que os homens devem fazer, sendo a liberdade uma ilusão, pois, habitamos prosaicamente um mundo de antemão programado (José María Mardones).

Se a Razão não tivesse encarnado como um de nós seria tão mais fácil resignar e aceitar passivamente o fatalismo, calcado sobre a imagem de um Deus ambíguo, atacado e furioso com a raça humana, despejando diariamente raiva e disciplina na forma de assombrosas tragédias. Encarnar não quer dizer simplesmente encher temporariamente um corpo com alma. Encarnar significa se fazer corpo nos embates da vida que produzem cicatrizes que a ressurreição não apagaram, pois, são as consequencias de se fazer um de nós.

Encarnar é criar uma identidade. Criar identidade não significa se auto afirmar como ser-em-si, opaco, maciço, incólume. Antes, criar identidade é reconhecer-se um ser coletivo, pelo envolvimento com outros da mesma espécie, tornando um ser-para-os-outros, para todo o sempre. O envolvimento do Cristo conosco foi profeticamente antecipado pelo profeta que disse que ele tomou para si as dores que nos afligem, fazendo seu o nosso drama (Is 53.4).

Se ele toma para si nossas dores, como pode então ser Deus à causá-las? A não ser que estejamos numa brincadeira cósmica em que o papel que cada um interpreta seja fictício e toda dor e lágrima é como prêmio para o Grande Jogador. Embora a quem se sinta confortável nas mãos de um Deus que joga com os destinos das pessoas, viver debaixo dessa lógica nada mais que é que um mecanismo de fuga.

Como então alinhar a concepção de justiça divina ligada à imagem de um Deus belicoso e vingativo, em comparação com a justiça do Reino a ser buscada anunciada por Jesus?

Se por um lado o conservadorismo de extrema direita diz que Deus é soberano e ponto final, por isso mata, aleija, faz mendigar o pão a quem Ele bem entende, por outro lado, Jesus desfaz essa lógica insana pela prática da compaixão e do envolvimento com os outros. É que para Jesus justiça tem a ver com cuidado, preservação e restauração da vida, libertação das amarras sociais e das estruturas malignas de coerção que a tantos desumaniza.

Como harmonizar a ideia de um Deus que mata pessoas de fome, enquanto Jesus se compadece de uma multidão faminta, reproduzindo pães e peixes para lhes aliviar o vazio na barriga?

Como pensar que Deus tira arbitrariamente a vida, se Jesus, condoído, a devolve?

Como acreditar que Deus se utiliza de doenças e tira proveito da dor humana para atingir Seus fins, se Jesus sara a dor, curando quem se põe em seu caminho?

Como viver debaixo da supervisão de um Deus encolerizado com a raça humana enquanto Jesus nos mostra o contrário, pregando e vivendo a justiça em outras categorias, cuja ética é seu mais legítimo dever?

Se o homem que é mau sabe dar boas dádivas, quem dirá Deus (Mt 7.11). No caso do Haiti a ajuda humanitária que chega de todas as partes do globo fica na conta de quem, do Deus que é bom ou do homem que é mau? Parece que os papeis se invertem caso seja Deus o causador, ou o supervisor dessa tragédia em Porto Príncipe. Enquanto Deus esmaga e condena à danação, gente que já vivia num inferno existencial infindável, o homem cuida e tenta amenizar a dor de quem na vida só recebeu males. Se realmente é assim, o homem então está numa qualificação superior a Deus, já que mesmo sendo mau consegue sentir compaixão pelo semelhante, mesmo que tardiamente.

Faço minhas as palavras de Paulo Roberto Gomes em O Deus Im-Potente, quando diz que o Deus que Jesus nos apresenta não é um poder frio e distante que podemos acusar quando somos atingidos pela dor e pelo mal, mas alguém que, em Cristo, se tornou Deus humano, gritando conosco, intercedendo por nós quando silenciamos na angústia, quando protestamos contra o destino através do nosso grito, porque amamos e confirmamos a vida.

Alex Carrari

49 comentários:

Lourival Tavares disse...

Caro Alex, q bom vê-lo em seu grito pelo Haiti citar, entre outros pensadores como Kierkegaard,José María Mardones dois maravilhosos texto biblicos (um inclusive no VT qdo cita Isaias 53:4)! Algo q para mim também não se encaixa com a "nova concepção" é o livramento q teve um soldado brasileiro sobrevivente ( transmitido pelo noticiário ontem, dia 15 de janeiro) onde todos seus colegas foram mortos e ele inexplicavelmente saiu ileso. O soldado atribui tal livramento a Deus. Realmente a ação providencial não se encaixa na "nova concepção".Fico entretanto, com a parte final do seu desabafo que a conveniência e pertinência para o momento é o silêncio.
Um abço,
LoUrival

Rosangela disse...

O PRIMEIRO DE TODOS OS VERSÍCULOS DO PRIMEIRO CAPÍTULO DO PRIMEIRO LIVRO DO LIVRO CERTO DIZ: "NO PRINCÍPIO CRIOU DEUS OS CÉUS E A TERRA!" (Gên.1:1) Então, ou você acredita nisto, no que diz o Livro de Deus, ou então em vez disso vai acreditar no que diz um mentiroso qualquer!
A BÍBLIA DIZ QUE AS COISAS INVISÍVEIS DESDE A CRIAÇÃO DO MUNDO, CLARAMENTE SE VEÊM e se entendem pelas coisas que estão criadas." (Rom.1:20) A existência invisível de Deus é manifestada ou provada pela Sua Criação visível. - "Claramente se vêem" pelo lindo Mundo que Ele criou. É por isso que as Escrituras dizem que apenas "O néscio no seu coração diz: `Não há Deus!'" (Sal.14:1) Apenas um néscio total, um imbecil e um idiota, acreditaria no fundo do seu coração que Deus não existe! A maioria das pessoas que diz não acreditar em Deus na verdade acredita, mas estão em rebelião contra Ele!
"PORQUANTO, TENDO CONHECIDO DEUS, NÃO O GLORIFICARAM COMO DEUS, NEM LHE DERAM GRAÇAS, ANTES SE TORNARAM IRREAIS EM SUAS IMAGINAÇÕES e o seu coração insensato se obscureceu. Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos!" Eles ficaram tão espertos que pensaram que poderiam passar sem Deus e sem a Bíblia, pelo que se tornaram o quê? - Loucos! Absolutos loucos, que "mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem do homem corruptível, e de aves, e de quadrúpedes, e de répteis. Pois mudaram a verdade de Deus em mentira, e honraram e serviram mais a criatura do que O Criador!" (Rom.1:21-25)
VOCÊ ACREDITA EM DEUS? VOCÊ ENCONTROU O AMOR DE DEUS? - Consegue vê-lo e senti-lo no lindo Mundo que Ele te deu para viver? Deus é o Único que pode dar sentido à vida e amor ao teu coração, paz à tua mente, saúde ao teu corpo, e descanso ao teu espírito, felicidade à tua vida, alegria à tua alma, e a sabedoria para saber que: "O temor de Deus é o princípio da sabedoria" e que "a sabedoria deste Mundo para Deus é loucura"! (Prov.9:10; I Cor.3:19.) - Receba Jesus e a Sua Verdade hoje! Deus te abençoe

Rosangela disse...

Alex, boa noite,
O texto que enviei agora a pouco para você pertence a este blog.http://www.afamilia.org/word/mls/index.php?letterid=9,penso não ter mencionado, na dúvida resolvi enviar o endereço.

preberjamil disse...

Creio que faça parte necessária da humanidade a "ruminação" dos acontecimentos que nos cercam. Precisamos mastigá-los e digeri-los. Porém não iremos compreender como Deus urde a nossa história ao mesmo tempo que fazemos a nossa história. Creio num Deus Soberano, que é Amor e Justo. E nesses casos como o Haiti, e de tantos outros, penso, "matuto", e no fim fico em silêncio. A conclusão do seu texto é muito sábia.
Creio que agora é o tempo da solidariedade, empatia e ação concreta em favor dos haitianos como está acontecendo.
Como Deus vê esta tragédia? Penso, medito e fico em silêncio confiando na Soberania, Amor e Justiça Divina.

Osni disse...

Grande sua percepção dos fatos. parabéns.
pastor Ricardo Gondim também postou algo parecido. muito bom

Leny Brito disse...

Olá,
Também comungo com essa forma de pensar.
Gostei do seu jeito que vc expõe o seu raciocínio, com muita sabedoria.
Só nos resta mesmo, refletir... silenciar... e no final estendermos as nossas mãos.
Abraços

Sim, como gostei do seu blog, vou te seguir.

Em busca da Compreensão disse...

Concordo com tudo o que foi dito. Enquanto não nos libertarmos desse deus que foi construido durante a historia, o discurso cristão continuará a cair em descredito e, consequentemente, as pessoas que buscamos para Deus.

Roger disse...

Excelente reflexão, Alex, excelente espaço!

alex carrari disse...

Caros amigos e irmãos de caminhada,

Fico profundamente agradecido e emocionado por cada comentário postado aqui no herdeiros, isso me dá ânimo pra continuar tão árdua, porém, gratificante peregrinação.

Grande abraço a todos,

Alex

Mima disse...

Nao sei se refletir é o que resta... por mais que reflexiono sigo sem entender, por mais que escuto uma e outra declaraçao de alguem verdadeiramente doído por seu semelhante sigo buscando respostas...Sigo perguntando onde está Deus ou porque Deus permite que isso aconteça. Ouvi e li muitos disparates, até um pastor americano justificar a tragedia porque a gente de haiti era adepta do Vudú.Já fui crente e congreguei por um periodo curto em uma igreja, hoje em dia sigo crente porque ainda que nao o entenda sigo acreditando em Deus.Todavia muita que coisa que aprendi na igreja ainda me surpreende como por exemplo la afirmaçao que Deus nos conhece antes mesmo de nascer y que ha um plano para toda vida,minha vida tem um plano e a dessa gente nao?nao obteremos respostas me esforço para crer que se o final de todos é a morte fisica, que mal dá como se morre?e ai penso e os vivos? os que sobreviveram??? Crendo e como qualquer ateu nao posso evitar perguntar Aonde esta Deus???

Junior disse...

Concordo em pate com vc. Realmente muitas coisas ruins são apenas fatalidades, ou são causadas pelos próprios homens, ou até quem sabe causadas por forças malignas.
Porém Deus pode sim fazer o que quiser, de acordo com os versículos abaixo:

Jó 5.18 - Porque ele faz a chaga, e ele mesmo a liga; ele fere, e as suas mãos curam.

Isaías 45.7 - Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o SENHOR, faço todas estas coisas.

Como explicar estas palavras no contexto de suas palavras?
Deus sim é amor, mas temos que contemplar uma outra característica de Deus explicitada nesses versículos, que mesmo que não a compreendamos, existe.
Aguardo seus comentários.

Marcio Alves disse...

Amigo Alex, muito prazer em conhecê-lo, também sou membro da Betesda, e compartilho da mesma linha reflexiva teológica do irmão.


Cheguei aqui, através do site do Ricardo Gondim, onde expusera o seu texto – cara que privilégio, o de ter o seu nome e blog como indicação do Ricardo em seu site!


(Que, diga-se de passagem, sem falsa modéstia, já consegui ler todos os textos do site do Ricardo, alguns eu li varias vezes, se você olhar o meu blog, você vai perceber a influencia deste, que considero ser, o teólogo mais contundente da atualidade no Brasil!)


Realmente é lamentável tal atitude por parte do conservadorismo teológico, pois de fato, não há nada pior, não há nada que fere a honradez humana, do que os “supostos guardiões da reta doutrina” explicarem o mal no mundo, mas propriamente os acidentes e tragédias naturais como a “providencia divina” ou “vontade permissiva de Deus” – que alias, não fede e nem cheira, pois no fundo é dizer a mesma coisa, que foi da “vontade" de Deus – ou pior ainda, é dizer que foi castigo de Deus.


Castigo de Deus?????


Às vezes me pergunto:
Há países tão idolatras do ponto de vista cristão, quantos os haitianos o são, e porque Deus não os castiga da mesma forma????


Será que Deus para mostrar o seu poder ao mundo, precisa fazer isto????


E mais precisamente, fazer isto com os indefesos e pobres????


Porque Deus não faz com os países de primeiro mundo, que tem condições estruturais e governamentais para se protegerem e amenizarem as catástrofes??


Deus só ataca os indefesos????


Deus então seria covarde????



Em segundo lugar, ao invés do protestantismo tradicional falar abobrinha, ou questionar Deus, que sejamos as bocas, mãos, pés e vidas de Deus aqui na terra, pois Deus não esta na origem do caos, mas na sua reconstrução!!!

E toda pessoa envolvida na reconstrução do caos, está, independentemente da cor, sexo, religião e condição social ao lado de Deus!


Pois Deus é vida, preserva vida, está ao lado da vida, relativiza tudo por causa da vida, pois ele ama as nossas vidas, tanto que deu a sua vida para que a nossa vida, seja vida vivida com muita vida!


Quando questionam a Deus, o porquê de Ele ter permitido, como por exemplo, o atentado nas torres gêmeas, ou Ruanda, ou o holocausto de milhões de judeus, eu questiono também, só que não Deus, mas sim os homens, ou seja, nós todos:


Porque nós deixamos coisas como o holocausto judeu acontecer??


Porque não impedimos????


Porque ao invés de investir nas pessoas, tentando ajudá-las, gastamos bilhões em investimentos militares????


Como posso questionar a Deus, por ter morrido uma pessoa com bala perdida, se fomos nós que criamos armas?????


DEUS NÃO TEM NADA HAVER COM NOSSAS MALDADES!!!!!!!


Abraços meu amigo

Eleazer Souza disse...

Não falarei, não consigo pensar em algo plausivel que seja lucido sem ataques
não falarei, na verdade não estou conseguindo assistir os noticiarios.
Não ha forças ao menos para o protesto...

Rafael Araújo disse...

Penso que não é porque temos alguns exemplos bíblicos de que Deus aplicou seu juízo aqui na terra destruindo nações, que toda a tragédia agora seja atribuida a Ele. Creio na soberania de Deus, que Deus é amor e tambem justo, e por mais que essa tragédia não fosse plano de Deus, Deus permitiu que acontecesse. Agora, quantos morreram no Haiti, 100 mil? E na Índia no tsunami, 250 mil? Pois bem, desde que o aborto passou a ser legal no EUA, estima-se que já foram ASSASINADOS mais de 1 BILHÃO DE BEBÊS!!! INOCENTES!!! 1 bilhão só nos EUA! Homem mantando homem. Aliás somos a única "espécia" que mata, aniquila a própria. Por que? A resposta esta no texto do blog, o homem é mau, é mau desde a queda de Adão. Agora concordo com preberjamil, acho que o momento é de ajudar e interceder pelos haitianos, mas que o EUA/Obama é o maior hipócrita do mundo é, doou 100 milhões para o Haiti, mas aprovou projeto orçamentário de 1.1trilhão para financiar abortos nos EUA e em outros países!!! Eu disse 1 TRILHÃO DE DOLARES PARA MATAR BEBÊS INOCENTES!!! Então, antes que alguem venha questionar a soberania de Deus, devia se perguntar quanto vale uma vida! Pois para Deus vale muito, pois Ele enviou seu filho amado para morrer por nós. Nós amou primeiro e se fez um de nós.

Will disse...

Sabia que minha vinda aqui não seria em vão. Recomendações do Mestre Ricardo Gondim são sempre pertinentes e recompensadoras.

Parabéns, Alex! Excelente texto, nobre e corajosa visão.

Deus tenha piedade de nós.

Sirvo disse...

Tragédias?
O que fazer?

Chorar com os que choram, se colocar ao lado, e ajudar no que for necessário!

Vejo o dilema de se atribuir a Deus os males ocorridos!
Lembrando o filósofo, Gondim repete o que já foi dito um dia:

Se Deus é Todo-Poderoso, então não é amor pois não impede o sofrimento.

Se Deus é Amor, então não é Todo Poderoso pois não pode impedir o sofrimento.

Entendo que a morte, que para nossa vida humana é a pior coisa que pode acontecer, nada mais para Deus como o atravessar de uma porta. A vida volta para Deus, o fôlego da alma retorna ao Criador, e daqui para lá somente Deus conhece.
O que para nós é tragédia, catástrofe, para aqueles que foram é uma passagem para algo que ainda não conhecemos.
Aos que ficam? Resta a dor e o sofrimento de uma viagem daqueles que foram e não irão voltar. Resta colher os cacos que sobraram, para se possível, reconstruir algo!
A nós, atingidos indiretamente, cabe orar, pedir o consolo de Deus, saber que os tempos não são nossos!

Perguntei a Deus sobre tais tragédias. Não queria respostas prontas mas aquilo que encontrasse eco na minha alma.
Lembrei-me do Livro “MetaHistória” de Rubens Amorese – indicação do Gondim. Deus, no tempo imemoriável da eternidade disse ao anjo caído e rebelde: Farei uma criatura limitada no tempo e no espaço, que LIVREMENTE (independente de qualquer coisa) me amará como você (satanás) nunca quis me amar. Tratarei tal criatura como filhos e eles me chamarão de Pai como nunca quiseste. Neste dia estarás julgada tua rebelião.
E assim, dia-a-dia, independente das circunstâncias somos chamados a construir a vida com Deus e os semelhantes no amor! Provando nosso amor a Deus, amando aqueles que nos cercam. Livremente amando a Deus, independente do que acontecer.
No filme “O Fazendeiro e Deus – Faith likes Potatoes”, um homem usado por Deus, através do qual Deus faz muitos milagres, num incidente passa com o trator sobre seu sobrinho. Embora tenha orado fervorosamente a Deus pela vida do menino, Deus lhe responde: “Sou soberano em minhas decisões”.
Tiago é preso e morto a espada. Pedro é libertado milagrosamente pelos anjos! Deus é soberano. Chegada a hora da partida, a porta é aberta e a alma passa para outro lado.
Por fim, numa igrejinha perto de casa, o irmão Doriel de 74 anos, homem simples, indouto, mas cheio de Deus conta como um anjo do Senhor lhe apareceu e lhe ungiu para ministrar orações por efermidades. Mas lhe disse o Senhor: Se eu NÃO lhe mandar orar, não ore! Depois disso contou como Deus fez inúmeros milagres durante sua vida, sempre que o Senhor lhe mandava orar por uma enfermidade. Sendo de Itapevi, interior de São Paulo, conta que trabalhou na FEPASA por muitos anos. Num dado dia, um epilético caiu na linha do trem e uma composição vinha chegando. Ele pulou da plataforma na linha para salvar o moço. Não conseguia tirar o moço de lá e de repente apareceu um anjo que lhe disse: “Hoje é dia dele (moço epilético) partir, mas não o seu dia”. E pegando-o jogou de novo na plataforma. O trem passou. Faleceu o moço epilético. O maquinista viu três na linha. Deus é soberano!
Entendo que a morte é terrível, amarga, o maior sofrimento para pais, filhos, familiares, etc, mas é uma passagem. Para eles aguardam na ciência de Deus! Para nós cabe nossa confiança para amá-Lo LIVREMENTE e chorarmos com os que choram.

Gisele disse...
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Marcos Abrahão disse...

Texto sensacional
Compartilho da mesma idéia! =D

weslley disse...

alex, vi seu link no site do pastor ricardo, minha alma se pertubou quando na igreja em que congrego um determinado obreiro disse que "o peso da mão de Deus recaiu sobre o povo haitiano", fico acabrunhado ao ver a muitos evangelicos compartilhando dessa ideia e usam textos biblicos para justificar o injustificavel, se ofendem quando leem ou ouvem alguem dizer o contrario de seus cabrestos religiosos, mas fico feliz e aliviado ao poder ver que nao estou sozinho em meus desassossegos, obrigado um grande abraço... .

alex carrari disse...

Caros amigos e irmãos que acima postaram comentários,

obrigado mais uma vez. Percebo que de uma forma ou de outra, conservadores e não-conservadores estão inquietos, isso denota uma coisa, lidar com as tragédias de forma tão vivida não é tão simples quanto citar versículos de forma decoreba. Se funcionava na infância, na maioridade não faz sentido, e no fundo sabemos disso. Peço um pouco de paciência quero responder a todos, de preferência no blog mesmo, ficarei ausente uns dois dias, ao retornar continuamos.

Grande abraço a todos,

Alex

alex carrari disse...

Acho que uma coisa que pode ajudar um pouco aos que comentaram, é talves, dar uma lida nos textos anteriores, principalmente nos que falo sobre o conceito de soberania e sobre as respostas da teologia para perguntas que sequer são feitas.

Caso ajude fico feliz.

Alex

Voz de denúncia disse...

Bom querido Alex, quero louvar a Deus por sua sensibilidade tamanha que o inspirou a escrever este texto, ontem no culto em minha igreja te confesso que quase sai correndo quando o Pastor disse que de um país idolotra so pode acontecer isso mesmo, fazendo mensão dos ninivitas, que ouviram as palavras de Jonas, eo Haiti não ouviu a voz de Deus, sinceramente não aguento mais tanta falta de respeito para com Deus e seu filho Jesus que ao entrar no palco da vida para não ver um banho de sangue, sedeu sua vida, sinceramente falam em linguas estranhas, se dizem cheios do espirito, resta me saber que espirito é esse, pois nem sabem de que espirito sois.

Joaquimtiago Bill disse...

O silêncio é o limite que somos. Preferível no lugar de um deus delirante chamado razão sistemática de respostas. Parabéns pela reflexão...

João Ferreira disse...

Querido Alex,

Vim parar aqui por indicação do meu amigo Ricardo Gondim, e de fato, ele estava certo, seu texto não pode passar despercebido, pois sua reflexão é muito contundente.

Abraço,

João

Anônimo disse...

Ok... Então não foi Deus quem causou o dilúvio? Foi o homem? Ah não, parece-me que estão tentando absolvê-lo desse homicídio! Engraçado, você taxa os "conservadores" (que tem todo o meu respeito por pelo menos procurarem conservar a doutrina bíblica) de extremistas, que na hora em que devem silenciar-se estão falando. Ok. O estranho é que, ao ler os textos desses irmãos, nós os vemos afirmando, sim, a soberania de Deus, sem deixar de lado a compaixão (por que, soberania de Deus e compaixão não se harmonizam?) pelo próximo. Por outro lado eu vejo ou leio um texto que mais parece estar acusando Deus de omissão de socorro qualificada. Meu irmão! Silêncio? É claro que sim! Ajuda? É claro que sim? Ele é menos soberano por causa disso? É claro que não!

Ah! Pelo amor de Deus, vamos ler a Bíblia toda e não só o que nos interessa. Vamos considerar a bondade e a severidade de Deus. Outra coisa, vamos parar de discutir se um povo mereceu ou não a catástrofe. Essas coisas não nos competem. E nisso nós concordamos. É chorar com os que choram. Abraço a todos, e com todo meu respeito,

Vinícius.

Danilo Fernandes disse...

Acertou em cheio. Não demorou mesmo. logo apareceu um servidor de Jeová Cerol.

Escrevi sobre isto http://www.genizahvirtual.com/2010/01/cansei-de-jeova-cerol-e-desta-turma-que.html

alex carrari disse...

Juro que não é por preguiça, nem por falta de argumentos, pois, estava pensando em responder e tentar estabelecer uma linha de diálogo com os que ainda insistem em dar glória a Deus acusando-O de causar a tragédia no Haiti. Ainda mais em dizer que, quem não deposita na conta de Deus tamanha maldade O acusa de omissão. Sério, cheguei a ficar incomodado, mas depois que li o texto do Danilo no Genizah, faço minhas suas palavras.

Você sim acertou em cheio Danilo, vou segui-lo já.

Abraço,

Alex

Noticias da terra do sol disse...

Ótimo meu povo, engraçado que todo mundo sabe as condições do Haiti: pobres, indefesos, esquecidos, etc porém eu, vc, todo mundo não fez nada prá mudar a história. Foi preciso acontecer o terromoto para que ocorressem as doaçoes, ajudas, relexões como esta que estamos vendo agora, assim como as dos Gondins e cia....

Gisele disse...

Alex,gostaria imensamente se por favor você removesse meu comentário.
O poema que dexei: Não morreram,partiram primeiro.
Agradeço desde já.
Gisele.

Francisco Fabiano Fontes Feitosa disse...

Caro Alex, em relação ao Haiti, vc poderia apenas postar o que escreveu no final:" ...agora é melhor o silêncio". Para entender a mente de Deus, só se vc fosse outro Deus. Vc é criatura, silencie e espere, talvez um dia Deus nos responda, de quem foi a responsabilidade da tragédia do Haiti. Será Deus, Diabo, Obama, Vc e ...

Rabiscos disse...

Alex,
foi impossível conter as lágrimas diante das tuas reflexões e da tua sensibilidade para o sofrimento humano. Reconheci-me nas tuas palavras; reconheci meus conceitos e sentimentos nas tuas reflexões. Sim, concordo contigo em todos os aspectos abordados e acrescento que o sofrimento humano pode ser tamanho, que não nos resta senão silenciarmos diante de situações como esta que vivem os haitianos. O Deus que sirvo certamente conhece de sentir a dor desse povo. E para mim, saber que Ele se sensibiliza e chora com os que choram renova minha fé.
Continue na Paz,

Léia

alex carrari disse...

Gisele atendi seu pedido, comentário removido. Léia, é bom saber que há identificação e empatia pelo que escrevo, sei que no meio dessa selva teológica em que vivemos, estão sete mil que ainda não se dobraram, de vez em quando eles aparecem.

Abraços,

Alex.

Makeda Foluke disse...

Muito interessante seu texto me ajudou a refletir e continuar em silêncio

Gisele disse...

Alex,obrigada por ter removido o poema.Ele era frio demais diante da sensibilidade do seu texto. Existe
um longo caminho que estou pecorrendo
para aprender a "vê" a vida pelos olhos de Deus.Ele está me ajudando, foi por isto que voltei aqui com vergonha na cara e pedir que retirasse.Obrigada mais uma vez pelo seu texto.

Anônimo disse...

O Haiti, em sua dor profunda de se perder tudo, nos traz uma realidade de que o sofrimento faz parte da vida.
As situações de perdas inevitáveis sem o concurso da vontade humana nos fazem aprofundar no sentimento de que o sofrimento do outro também nos pertence.
Leva-nos a compreender que o que somos e o que temos não muda a miserabilidade humana. Concordo o Apóstolo Paulo quando ele diz que: Se esperamos em Cristo só nesta vida, somos os mais miseráveis de todos os homens.
Mas, nos resta ainda um consolo que brota das tragédias, o de saber que somos instrumentos usados para abrandar a dor do outro, que podemos ser o ombro amigo, que podemos dividir os nossos cansaços e nossas perdas... Que devemos sim, levar as cargas uns dos outros. Então, vamos nos oferecer a este propósito. Vamos entregar o nosso existir para que o outro tenha uma existência melhor, mais digna e feliz. Júlia Ramos Rodrigues

logos36 disse...

Esta questão do mal no mundo, sejamos sinceros, é um problema de grande magnitude para os cristãos. Marcião (110-160) se debateu tanto para encontrar uma conciliação entre o Mal, o Velho Testamento e Jesus que a única que encontrou foi acreditar que o Deus do VT era um (colérico, vingativo e sanguinário... o que é inegável) e o Deus encarnado em Jesus era outro. E, creio, ninguém está perto de arranhar um argumento que explique isso, nem mesmos aqueles que enfatizam o lado de amor e humanitário de Deus, pois crê-se que o VT também revela a Deus. DIante de tamanha aporia,a qual a teologia conservadora nem ousa mencionar, é melhor ficarmos calados mesmos.

wesleysbandeira disse...

Muito bom sua linha de raciocínio... Parabéns!

Conheci seu blog atravéz do Pr. Ricardo Gondim...

Deus abençõe!!!

wesleysbandeira@hotmail.com

Rabiscos disse...

Alex,
mais uma vez concordo com você e ainda mais uma vez acrescento que acredito de fato (e nisso tamb'em est'a minha esperança!) que os sete mil nunca se dobrarão ante essa "selva teol'ogica". E' preciso que eles continuem vendo, sentindo, falando e agindo com relação à dor do mundo nesse momento tão delicado no qual estamos. Para mim, chorar com os que choram é testemunhar do amor de Cristo de uma forma 'unica! Que o Senhor continue te dando sensibilidade para sentir a dor do mundo.

Abraço,

L'eia

Raul Fritz disse...

Na minha modesta opinião, simplesmente acho que infelizmente o Haiti foi uma trágica vítima de uma geologia local que era completamente favorável à tragédia da magnitude acontecida. O próprio Cristo já alertara que a terra iria "gemer" de várias formas, uma delas por terremotos devastadores, nestes tempos em que estamos vivendo. Desafortunadamente, o Haiti ocupa uma região especialmente sensível a esse terrível fenômeno geológico. E, evidentemente, é claro que Deus não se alegrou com a tragédia ocorrida, nem provavelmente deve ter contribuído diretamente para ela por alguma razão em especial (por punição ao povo local, ou qualquer outro motivo). É certo, no entanto, que aqueles que temem a Deus e que procuram andar nos seus caminhos, são mais guardados pelo Senhor. Por isso, estes podem sofrer muito menos esse tipo de fenômeno destruidor.

tito disse...

Muito bom Carrari.É um lado da moeda,e o outro lado ? Senão,vejamos a advertência de Paulo em Romanos 11:22, " Considerai pois a BONDADE,E A SEVERIDADE DE DEUS...". Terremoto,vozes,trovões,relâmpagossão coisas que estão na Biblia.Eu tb questionava Deus qdo as chuvas só atingiam as favelas,do Rio e B.Horizonte,e Deus me mostrou que não,cidades ricas,bairros de ricos tb são atingidos por catastrofes talvez diferentes,ou quem sabe iguais.Veja o terremoto no Japão,é uma nação que pertence ao G8,rica,imponente e orgulhosa.A Itália de Berlusconi,tb foi 'visitada' por uma catastrofe,recentemente.Agora,deixar Deus de fora,é temerário,por a culpa em Deus,é tb é mais ainda e perigoso.Apesar disso Deus diz o que faz e o que não faz,Salmo 107.Ele é o EU SOU,puniu o Egito,esquecemos disso? Ele não foge e nem se esconde,Ele faz e assume,não some.Perguntas idiotas,respostas idiotas.Veja bem o que meus irmãos no céu,debaixo do altar estão pedindo.Confere em Apocalipse 6:10,estão pedindo juízo,vingança,a quem ? Pode me dizer? E a resposta qual foi ? Está em Apoc.8,confre.Matar profetas e santos,inocentes e crianças é crime hediondo diante do Grande Juiz de toda a Terra,e Ele diz que a Ele pertence a vingança(Rom.12).Cabe a nós acolher os fatos e fazer a nossa parte na tragédia.Mas tem outro lado ainda não visto por nossa parte - a igreja precisa acordar para o antes e o previsto e interceder,pois Deus mudou de idéia em relação a Nínive,mas Nínive se arrependeu,taí a diferença.Vodu é feitiçaria da braba,e o líder Aristide qdo no exércicio da presidencia declarou que o Vodu era a religião oficial sendo ele católico.Ora,o Vodu fêz e fará estragos no mundo inteiro é feitiçaria e feitiçaria nas Escrituras é para ser punida.Veja o caso do irmão de Collor,foi morto com uma enfermidade praticada a feitiçara sob as ordens de Collor que trouxe feiticeiros do Haiti ao Brasíl e ficaram hospedados em Hotel em Brasília,vingativamente o matou.Isto os jornais da epoca divulgaram,e gente do Palacio dd Alvorada que trabalhaou com ele confirma.Isto é o que nós sabemos,e as crianças mortas em rituais satânicos ? Ora,esta moeda do Haiti tem dois lados,e isto serve de AVISO para outras Nações.O Vodu é feitiçaria exportável para o mundo todo.Deus é Soberano.com - Soberania não se discute,Ele sabe o que faz,e se fez está feito.Eu ficar filosofando que alguém falou isso ou aquilo,eu afirmo: as nossas tristezas não fazem Deus ficar triste,e Deus não se alegra com as nossas alegrias.Querer ser mais misericordioso do que Deus,é o mesmo que querer ser igual a Ele,o que Jesus recusou,Filipenses 2:5-9.A vontade de Deus é absoluta.Jesus tinha vontade própria? Sim.Mas,Ele fez a vontade do Pai,e ficou nisso.Morreu na cruz inocentemente,e o Pai viu,assistiu,e consentiu.Vcs já leram o Salmo 136 que fala da misericórdia de Deus? Bem,eu lí e fiquei sem saber.Ele,o Eu Sou,matou os priomogenitos do egito,e o texto diz que isso é porque a sua misericórdia dura para sempre,copiou? Entenda-se com Ele, fui.
tito,from brasília.

eguinaldo disse...

Muito bom,esse comentário sobre o haiti.Fico muito triste quando lá na minha igreja ouço comentários do que aconteceu foi castigo de Deus.Eu gosto muito de estar interagindo com outras pessoas de denominações diferentes da minha.Eu sou membro da A.D.eguinaldonunes@hotmail.com.

amancio disse...

Dus é amor, porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu filho unigenito para todo aquele que nele cre não pereça mas tenha a vida eterna j 3:16,ele quer que tu va bem e tenha saúde j 3:2, Deus ama o pecador mas odeia o pecado, O maligno ODEIA O PECADOR e ama o pecado,não devemos ser atraido ao pecado, ao contrario ser constragido por tão grande amor de nosso senhor e salvador jesus cristo.

amancio disse...

tudo que antes foi escrito PARA NOSSO ENCINO foi escrito, olho por olho, dente por dente era para nos mostrar a justiça,tinha no passado a cidade de refugio = cristo, Hoje Deus não sai destuindo cidades causando enchentes matando pessoas etc. igual você não quer que seu filho viciado sofra,Deus não qué que sofremos, e cada viciado que morre é uma grande tristeza no ceú, vivemos no tempo de graça se voce fazer o mau Deus não vai te matar porque ele te ama, mas você o vai fazer, como judas o fez,unica coisa que Deus faz que vocé pença que é mau é te amar,tudo ele fez,faz e vai fazer por você e por cada um dos viciados (ps pecadores) jesus te amaaaaaaaaaaaaaaaa

tito disse...

Ok,vou concordar por falta de tempo para debater tal assunto com os argumentos apresentados.Mas aqui vai uma pequena cooperação. A IRA de Deus é real,o amor de Deus é real,a vingaça de Deus é real.A IRA de Deus segundo um teólgo se manifesta através de Sua ausência na cena ou teatro dos acontecimentos.Ele é livre e dá liberdade de escolha para os humanos - Você decide.Ele em alguns casos registrados nas Escrituras foi o agente direto de juízo em outros casos Ele foi o mandante,nos dois casos Ele assume
a paternidade de Suas ações.Fique a vontade para discordar.Fui.Tito from brasília.

Vinicius Nogueira disse...

Olá Alex, excelente reflexão para nós todos. Porém, embora saibamos que Deus ama igualmente a todos, e se podemos utilizar nosso conceito de justiça para deduzir o que é um Deus de amor e o que não é, como poderíamos entender o fato de milhares de pessoas nascerem em ambientes hostis, terem contato somente com violência, fome e desgraça, nunca ouvirem do amor de Deus e morrerem como "vilões" ao matar outros inocentes e matar-se a si mesmo(não me refiro ao caso do Haiti)? Essas pessoas têm livre arbítrio? Que liberdade é essa? liberdade de escolher entre morrer de fome ou assassinato?
Ah sim, Jesus alimentou a muitos pecadores...mas quantos morreram de fome em toda a história da humanidade, que não tiveram o "livre arbítrio" de escolher se deveriam comer ou não?
Creio que o assunto "Livre Arbítrio" esteja numa esfera complicada de definição pela limitação de nossas mentes. Extremismo de um ou de outro lado, dá no mesmo, é tentar limitar Deus ao tamanho da nossa compreensão.
Deus abençoe a todos!!

tito disse...

" Terei misericórdia de quem aprouve ter misericórdia",assim diz o Senhor.
Se num lance ele salvou alguém e este atribui a Deus o livramento,o que eu posso dizer? Na torre gemea de 11 de Setembro tb houve casos de pessoas atribuirem a Deus a sua salvação,houve um caso que o 'salvo' se converteu porque a sua oração foi atendida qdo ele estava debaixo de entulhos.Ora meus irmãos,vamos ler as Escrituras com os olhos do Espírito. No evento tanque de Betesta,Jesus só curou um,e tinha uma multidão de enfermos,confere lendo João 5 e fiquem na paz.Tá ?
fui,tito from brasília.

alex carrari disse...

Olá Vinicius e Tito, obrigado por aparecerem aqui no herdeiros Vamos pensar um pouco.

Nossa tendência (evangélica) é maquiar o discurso com um pretenso louvor a Deus, quando na realidade queremos é justificar nossa omissão e falta de cuidado com o outro. Ignoramos que exista um mal estrutural que priva pessoas de se realizarem como humanos - projeto de Deus -, pois, o reconhecimento dessa estrutura de opressão fatalmente exigirá de nós ação efetiva contra o mal, a ainda mais, teremos de assumir que temos sido omissos, preguiçosos e individualistas em nossao crença de gueto. O simplismo é um bom mecanismo de fuga, por exemplo citar versículos que justifiquem a escolha arbitrária de Deus ao beneficiar alguns indivíduos, ou supor que nas entrelinhas dos feitos de Jesus quem não recebeu é porque já estava designado para isso.
Nosso exclusivismo é que nos impede de ler as Escrituras com os olhos do Espírito, pois, nos sentimos agraciados e o resto que se vire. A mesma Escritura que Diz que Deus mata quem quer, também diz que Ele não pune os pecados dos pais nos filhos. Então o que dizer dos filhos dos praticantes de Vodu que Deus puniu, agora estarem sendo objeto de troca para os bandidos que fugiram da prisão no mesmo terremoto? E das meninas que perderam a proteção dos seus pais e agora são estupradas por gente ruim que "escaparam da justiça divina"? Então tá, se ler as Escrituras com os olhos do Espírito é sossegar diante situações de injustiça e opressão porque Jesus não curou ou alimentou a todos, então servimos um Deus ensimesmado, relacionado consigo mesmo e que nossa única opção não será arrastar uma existência moribunda esperando uma recompensa no além?

Abraços,

Alex

tito disse...

Grande Alex -" A mesma Escritura que Diz que Deus mata quem quer, também diz que Ele não pune os pecados dos pais nos filhos".Eu lí em Êxodo 20:5 algo que contraria a sua premissa,vamos ler juntos ? Permita-me discordar.No trecho não diz que Deus foi quem disse o que vc alega ,o texto diz: 'Dizeis'(Ez.18:19), referindo-se o que povo falava e não Deus.E Deus então diz por instrumentalidade do profeta: a "alma que pecar certamente morrerá".Aqui é outra situação,tanto o pai como filho se pecar - vai morrer.
Isso,morrer nunca foi bênção.fui tito from brasília.

alex carrari disse...

Tito,

O registro de Êxodo 20.5 diz respeito aos filhos que repetem o comportamento dos pais, e não que Deus pune o erro dos pais nos filhos. Ou seja, estes que Deus está dizendo que visita a iniqüidade são filhos que cometem as mesmas torpezas que seus pais. Não faz sentido achar que Deus de alguma maneira castiga os filhos pelos erros dos pais, até porque Jesus demoliu essa lógica que habitava o imaginário hebreu assim como no da maioria dos povos arcaicos. Quando os discípulos perguntam ao Mestre quem pecou para que certo homem nascesse cego, se o próprio cego ou seus pais, a resposta de Jesus é decisiva e não deixa espaço para qualquer noção de que ele esteja pagando por algo que sequer cometeu. Quanto a passagem que você citou em Ezequiel, temos que levar em conta quem precede quem, no caso do referido trecho o povo está relembrando uma fala da Torá cujo registro primário está em Deuteronômio 24.16, portanto estão repetindo um fala divina e não meramente humana. A alma que pecar morrerá, certo, sendo assim, uma punição que tem por finalidade castigar os pais não pode pegar de tabela os filhos, ainda mais quem não tem sequer consciência do que seja pecar.

Abçs,

Alex